Сухой воздух

Сухой воздух

Сообщение ZeroBuster » 26 ноя 2011, 10:27

Добрый день!

Дома была повышенная влажность (грудной ребенок и двое детей постарше), поставили EMM-716 во всех комнатах, теперь противоположная ситуация - сухость кожи, корочки в носу у детей, т.е. сухой воздух.

Что посоветуете, регулировать заслонку проветривателя, увлажнять воздух?
ZeroBuster
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 10:22

Re: Сухой воздух

Сообщение Boris » 28 ноя 2011, 11:21

ZeroBuster писал(а):Добрый день!
Дома была повышенная влажность (грудной ребенок и двое детей постарше), поставили EMM-716 во всех комнатах, теперь противоположная ситуация - сухость кожи, корочки в носу у детей, т.е. сухой воздух.
Что посоветуете, регулировать заслонку проветривателя, увлажнять воздух?


Здравствуйте!
По чисто физическим причинам зимой в наружном воздухе очень мало паров воды. примерно 1 грамм в кубометре воздуха. А в теплой квартире - примерно 5....9 грамм воды. Поэтому, любая подача свежего воздуха зимой (через клапан, форточку, фрамугу и т.п.) всегда приводит к снижению относительной влажности внутреннего воздуха. Т.е. выделяемая людьми влага не остается внутри помещения, а растворяется в поступившем сухом воздухе и улетает наружу.
Плюсы такого осушения воздуха - избавление от конденсата на окнах, предотвращение появление плесени и грибка, вообще сырости.
Минусы. В сухом воздухе, например, может рассыхаться паркет и мебель из массива дерева. Лично я, например, сухость воздуха переношу нормально. Вообще, согласно СанПиНу оптимальной влажностью зимой считается 30%. Но есть люди, плохо переносящие сухость воздуха.
Что делать?
Если прикрыть заслонки клапанов или реже проветривать, влажность повысится. Но это, к сожалению, "грязная" влажность - это пары воды от пота, дыхания и т.д.
"Чистая" влажность получается от увлажнителей воздуха, когда в пар переводится дистиллированная вода, от комнатных растений, фонтанчиков и т.д.
Есть одно большое НО.
Можно сохранить приток СВЕЖЕГО зимнего воздуха и включить увлажнитель. По влажности они будут бороться друг с другом. Приток - снижать влажность, увлажнитель - повышать. Кто победит? Это зависит от производительности увлажнителя. Процентов до 40 в Москве, думаю, можно зимой будет поднять влажнось. Но не удивляйтесь, если при этом запотеют окна. Дорогое это удовольствие - жить в России зимой со свежим воздухом и его влажностью 50%. Для этого окна должны быть совсем другие.
Boris
 
Сообщений: 159
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 11:33

Порог открытия/закрытия клапана EMM-716

Сообщение ZeroBuster » 28 ноя 2011, 13:38

Добрый день!

Подскажите хотя бы примерные значения влажности, при которых происходит открытие/закрытие клапана EMM-716.

Как обеспечить правильную работу регулятора, а то он то открыт постоянно в течении многих дней, даже при показаниях трех разных бытовых метеостанций в районе 30% и признаках пересушки воздуха, то закрывается при 45% и ощущениях влажности.... При установке меряли поток воздуха, нормативный. Понимаю, что есть инертность, но как-то странно. Причем все приборы ведут себя одинаково, т.е. это не дефект отдельного экземпляра. Вытяжка замечательная, 6-й этаж 10-ти этажной панельки, Все окна зашторены тюлью с потолочным карнизом, батареи доступны, т.е. конвекция отчетливая.
ZeroBuster
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 10:22

Re: Порог открытия/закрытия клапана EMM-716

Сообщение Boris » 28 ноя 2011, 15:59

ZeroBuster писал(а):Добрый день!
Подскажите хотя бы примерные значения влажности, при которых происходит открытие/закрытие клапана EMM-716.

Добрый день!

Зависимость открывания заслонки клапана от относительной влажности и ВНЕШНЕЙ температуры воздуха приведена на этом графике.
.jpg
(225.78 ) Скачиваний: 0


При температуре на улице +20 градусов заслонка клапана начинает открываться при 35% влажности и при 70% клапан открыт полностью.
Зимой с понижением температуры клапан начинает открываться со все более низкой влажности. Это автоматическая корректировка континентальности нашего климата.

Как обеспечить правильную работу регулятора, а то он то открыт постоянно в течении многих дней, даже при показаниях трех разных бытовых метеостанций в районе 30% и признаках пересушки воздуха, то закрывается при 45% и ощущениях влажности.... При установке меряли поток воздуха, нормативный. Понимаю, что есть инертность, но как-то странно. Причем все приборы ведут себя одинаково, т.е. это не дефект отдельного экземпляра. Вытяжка замечательная, 6-й этаж 10-ти этажной панельки, Все окна зашторены тюлью с потолочным карнизом, батареи доступны, т.е. конвекция отчетливая

Такое поведение заслонок связано не с какими-то дефектами. Сложно сказать, почему они так себя ведут. Эти клапаны сами являются измерительными приборами, это аналог гигрометра с конским волосом. Только вместо волоса - нейлон. Стрелка превратилась в заслонку. Принципиальное отличие - гигрометр находится при фиксированной температуре на стене в комнате, а клапан работает от ДВУХ управляющих величин - влажности внутреннего воздуха и внешней температуры. Оказывает также на их работу подогрев от приборов отопления и попадание теплого воздуха от кондиционера в режиме подогрева. Принцип простой - подогрев клапана внутри помещения приводит к более позднему открытию и наоборот.
Для удобства пользователей (в этом ценовом диапазоне трудно ожидать от клапана очень точной работы по влажности) в клапанах предусмотрены ручные регулировки, чтобы люди могли подрегулировать приток по своему вкусу. Клапан ЕММ - самый простой в линейке АЭРЭКО. Слева на корпусе есть черный рычажок. Нормальное положение - он прижат к корпусу. Его можно приподнять, ограничив рабочий ход заслонки, т.е. уменьшив приток воздуха. В клапане ЕНА2 есть уже три режима работы: авто, открыт принудительно на минимуи и открыт принудительно на максимум. Если клапан ЕММ открыт на максимум и Вам это не нравится, можно ограничить приток рычажком. Если при 45% влажности заслонка закрыта, откуда-то идет подогрев корпуса клапана.
Boris
 
Сообщений: 159
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 11:33

Re: Сухой воздух

Сообщение AppleBym » 20 фев 2013, 16:50

Здравствуйте!

У нас в квартире окна ПВХ. Батареи перекрыты на максимум, но все равно воздух пересушивают. Вытяжка естественная функционирует(при открытом окне). Вопрос в том, будет ли обеспечивать приточку воздуха по нормативу СНиП клапан с гигрорегулированием, если в комнате находится один человек? Я так понимаю клапан откроется когда влажность превысит 30%. А по факту сколько не дышать - воздух не станет влажнее в комнате, т.к. работают батареи))) Или я что-то не понимаю. Что посоветуете в данной ситуации?

Заранее, спасибо!
AppleBym
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 16:21

Re: Сухой воздух

Сообщение Boris » 21 фев 2013, 10:40

Здравствуйте!
У нас в квартире окна ПВХ. Батареи перекрыты на максимум, но все равно воздух пересушивают. Вытяжка естественная функционирует(при открытом окне). Вопрос в том, будет ли обеспечивать приточку воздуха по нормативу СНиП клапан с гигрорегулированием, если в комнате находится один человек? Я так понимаю клапан откроется когда влажность превысит 30%. А по факту сколько не дышать - воздух не станет влажнее в комнате, т.к. работают батареи))) Или я что-то не понимаю. Что посоветуете в данной ситуации?
Заранее, спасибо!

Добрый день!
Клапаны АЭРЭКО начинают открываться при 30% влажности, когда температура датчика-привода равна +20 градусов. Это лабораторные условия испытаний. Реально клапаны стоят на окне на границе тепло-холод. Лабораторные условия в квартире бывают летом. Но летом влажность обычно 50.....75% и клапаны открыты. Зимой все охлаждается - внутреннее стекло, профиль окна, корпус клапана и сам датчик-привод. Более холодная ткань лучше адсорбирует пары воды и открывание заслонки начинается при более низкой влажности. Например, при -40 град. на улице открывание начнется при 13% влажности. Это вообще принцип гигрорегулирования, иначе эта технология нигде бы не работала, и во Франции тоже.
По поводу СНиПа. В зависимости от реальных условий (число людей и т.д.) выбирается количество клапанов в помещении и их модификация. Есть клапаны с гарантированным притоком 11, 17 или 22 куб.м./час. У клапана ЕНА2 вообще есть режим ручного открывания. Наши проектировщики всегда найдут решение по соответствию любым нормативам.
Что я посоветую? Если Вы не хотите, чтобы приток свежего воздуха происходил постоянно, а не только в момент открытия окон, поставьте для начала хотя бы по одному клапану ЕНА2 в каждую жилую комнату и поживите с ними недельку. Станет ясно, что изменилось. Дальше можно наращивать систему вентиляции - ставить механический вентилятор на вытяжку, чтобы и летом был воздухообмен, ставит специальные вытяжные решетки.
По поводу сухости воздуха. ЛЮБОЙ приток свежего воздуха зимой (клапаны, форточки, фрамуги...) приведет к снижению уровня влажности воздуха. Если есть повышенная чувствительность в сухости воздуха, придется его принудительно увлажнять.
Boris
 
Сообщений: 159
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 11:33


Вернуться в Вентиляция и окна

Кто сейчас на форуме

cron